明朝以南方之粟养北方之兵，建都北京，天子守国门
吕公著道：“圣明好学无过于陛下，今时确实不同以往，元丰放开盐禁后，允许商销商运后，如此钱皆作盐钞先汇集到京师”
天子问道：“以往是怎办？”
吕公著道：“以往漕政关联盐政，东南盐者，通、泰煮盐也，为六路漕计但左仆射元丰，取作盐钞以赡中都，东南盐税收入直接进入中央，则不再关联漕运”
“钞盐之法，虽使征赋倍增，盐钞更加流通，但漕运也因而废弛，乃至仓廪空竭”
吕公著言语中有指责章越之意正是章越改革导致现在局面
苏颂立即出面为章越解释道：“陛下，在元丰以前东南漕运是以分段漕运方式，漕船回空时把淮盐运回江南、荆湖等地，如此为官般官卖之计”
“但一直以来不仅有舟卒盗卖私盐、掺假等弊端，亦有侵盗而损公，科买而扰民之害”
苏颂细细向天子道来，在章越还未实行盐钞法，进行商搬商运时漕运弊病极多
当时是将漕运和淮盐挂钩，将六路卖盐息钱充本路经费，用来支持漕运及其他上供所需所以盐的官般官卖就是用空回漕船来进行运输
但官般官运的问题很多
舟卒常常受到漕运官吏的盘剥，衣不裹体，食不果腹，同时舟卒自己也经常侵盗而损公，借漕运事来侵民
不过这样还勉强维持着，但到了元丰的时候维持不下去了元丰以后朝廷引洛水或引黄河水来灌注汴水，使得河道上经常淤塞
如此漕船容易搁浅，但要修葺河道又是一笔巨大的开支费用
总之费用太大，漕运很艰难
所以朝廷就有人提议，漕运由官运改为商运，如此不仅节省了官方的运输成本，而且减少了官方运作的低效率及腐败问题
不过当时反对者认为，实行官般官卖制度的主要理由，就是害怕民船漕运，没有监管后导致贩卖私盐更为严重
到了章越元丰主政，索性全部放开盐禁，彻底商搬商运这也是搬了不少蔡京在徽宗时的改革至于漕政，朝廷则以向民间买仆的办法，代替原先朝廷发运司的职能
而吕公著借此指责，正是章越的商搬商运导致了，朝廷不得不将漕运以买扑的方式甩给民间，使眼下十万舟夫失去控制，让食菜事魔之人渗透入舟夫
而且漕船不仅有盐利，回空之利，还有朝廷买扑之费有暴利的地方，难免就是鱼龙混杂，什么势力都往里面插一手
民间组织的大量船夫参与贩卖，人口聚集之下，有宗教诞生这也是难免之事
东南一带活跃的明教于是大量渗透其中
这些人本就受到官府的警惕，并多次在地方生事
但此事令章越生出似曾相识之感他不由想到明末清初的青帮
青帮最早不也是出自于罗教
吕公著与天子言语间，似要对此痛下整治